Цивилизация ВС

Comments

Ведьмочка Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

после прочтения нескольких тем, особенно спорных, про троллей, эльфов, орков, а так же средств их передвижения, внезапно возник вопрос, а как выглядят, собственно, цивилизации этих созданий?..
Получается, что люди — это такие твари, которые живут везде: и в горах, и на островах, и в лесах, и в степях, и на севере, и на юге, и за морем, и по всей карте ФМ; и расовое различие у людей есть, похожее на наше, земное: "смуглые дети востока", "северяне", "южные люди в татуаже и с тёмной кожей", и обычная европиоидная раса…
тогда кто получаются эльфы? они живут только в лесу, откуда их выкуривают всё те же люди, и разделяются только по Великим Домам; или орки? все как один раскосые, крупные с зелёной кожей (зависит от источника и авторской фантазии), ведут варварский/кочевой образ жизни…
а как выглядит их цивилизация? и отдельная ли она, или все эти ВС всего лишь формы людских рас? Оо 

23 November, 2008 - 13:00
Грендель Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Ну, орки, даже внешним видом напоминают Чингизхановских монголов. Низкорослые, узкоглазые, жестокие…
Эльфы — определённо североамериканские индейцы индейцы.

24 November, 2008 - 14:18
KOT Re: Цивилизация ВС
KOT's picture
Статус: оффлайн

Эльфы тож слишком хорошо делятся на расы: светлые, темные (дроу — по сути негры среди эльфов, причем пещерные smile.gif ), серые, лесные, морские, высокие и т.д. и т.п. — масса фэнтези книг, игр, сеттингов и масса же эльфийских народов.
И по культуре рознятся они очень сильно — если сравнивать с земными культурами, да, местами это индейцы, местами — самураи, местами — кельты с их друидными заморочками, местами — вообще образцово-показательная западная европа с ее готичной архитектурой. +масса своих уникальных (или сборно-соляночных, если опять же сравнивать с земными народами) культур.

Гномы. тож масса народностей. В частностности, упомяну Крин (серия Dragonlance): как минимум — горные гномы, гномы холмов, ахоры (овражные). Если проводить аналогии с реальными народами, это скорее германцы или скандинавы.

Орки — не отхлдя далеко от Средиземья: тока у Толкиена орков несколько народов (включая укурхаев и гоблинов). И кстати во многих сеттингах орков и гоблинов не различают на отдельные расы, а объединяют как народы одной группы — greenskins (зеленокожие).
Насчет аналогий — да, монгоы больше всего подходят, но в разных книгах/играх это может варьироваться, но так или иначе это восточные народы, может с небольшой примесью все тех же викингов (или даже варваров глазами граждан римской империи smile.gif, или местами вообще первобытных племен вплоть до неандертальцев.

24 November, 2008 - 15:02
Грендель Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

горные гномы, гномы холмов — тгда уж шотландцы

24 November, 2008 - 17:41
Master_Kirr Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Зачастую в литературе, в некоторых произведениях, так и получается, что цивилизация людей делится на несколько народов, а все остальные расы занимают какой нибудь небольшой уголок данного мира, но не менее часто в тех произведениях описываются определенные причины такого положения дел. К примеру у толкиена эльфы почти все уплыли на запад, а в средиземье их осталось очень мало; у Сапковского люди с самого своего появления начали активное завоевывать земли принадлежащие другим народам, в результате чего тем остались небольшие "резервации"; и т.п.
Но не менее часто происходит наоборот, как уже было описано выше бывают темные, лесные, высшие эльфы, тоже и про гномов и про другие народы.
Что же касается того как выглядят их цивилизации, то тут все зависит от произвидения, у каждого автора народы живут по своему. Хотя и есть определенные сходства, так например эльфов, гномов, орков часто описывают в соответствие с Толкиеновскими народами, но есть и исключения, например эльфы у Пехова в хрониках сиалы или орки из Warhamerа.
Другое дело, что обычно цивилизация других народов описывают поверхностно и остается много белых пятен.
Более подробные описания циилизаций нечеловеческих рас можно встретить в играх, компьютеных, настольных — без разницы.



25 November, 2008 - 05:11
Ведьмочка Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

кхм… всё равно сложно себе представить ЦВС…
вот лично вы как видите орков эльфов и пр. и почему они занимают такой маленький уголок в мире???

25 November, 2008 - 14:15
Master_Kirr Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Не всегда, они ханимают маленькй уголок, и если даже так то обычно в произведении и описывается причины этого, о которых я уже писал выше.
А то как вижу их я зависит от конкретного произведения, так как например орки у Толкиена и орки из Warcrafta имеют мало общего и читая Толкиена я не могу себе представить Варкрафтовских орко, как и наоборот. Тоже самое и с другими народами.
Лично мне из всех источников больше всего нравятся орки Варкрафта

Цитата:
Общество орков всегда характеризовалось грубой жизнью. Они все поголовно являются убеждёнными прагматистами и всегда готовы убить того, кто угрожает будущему их клана. Все орки, несмотря на пол или позицию в обществе, должны работать в полную силу, а слабость считается серьёзной угрозой. Слабость одного заражает силу всех и наказуема самым великим унижением для орка — изгнанием. Более точно можно сказать, что орки не столько благородны, сколько утилитарны, но разные кланы имеют различные мнения. Тралл и Морозные волки принесли заметное влияние в Орду, состоящее из большего сострадания, которое в основном очевидно в том, как Тралл относится к пеонам, которых раньше считали отвратительной субрасой. Но некоторые кланы, например клан Военная песня, всё ещё придерживаются спартанских правил старой Орды.

Но, несмотря на принадлежность к клану, орки ценят честь прежде всего — в первую очередь честь для себя, а затем честь для клана. Гостеприимство — самая высокая честь, которую орк может оказать кому-либо. Вот почему орки и таурены так быстро и крепко подружились — таурены дали оркам (абсолютным незнакомцам) убежище и помощь в новой земле не требуя ничего взамен.

В обществе орков нет половой дискриминации. Женщины могут избирать те же самые карьеры что и мужчины, ступать на ответственные посты, и даже обязаны идти в бой как и мужчины. Сила (умственная и физическая), храбрость, инициатива и независимость — ценные характеристики для всех орков. Традиционно дети являются детьми родителей, но их растят как детей клана. Но всё больше семей строят дома и селятся в различных территориях Дуротара, и жизнь всё больше становится сосредоточенной на центральной семье, а не клане.

Орки почитают природные элементы и высоко ценят шаманов. Оскорбление элементов считается одним из самых тягчайших преступлений.
©Википедия


А для того, что бы представить цивилизации вымешленных существ можно обратится к различным произведениям:
Про эльфов много написано у Толкиена в "Сильмарилионе"
Про темных эльфов у Сальваторе, в первой книге цикла "Темный эльф"
В других источниках D&D(худ. произведения, книги правил, игры), много можно чего найти и о других народах, вот только на русском языке есть очень мало источников.
Также можно обратится к компьтерным играм: Warcraft, TESIII:Morrowind, Heroes of Might and Magic и др.

26 November, 2008 - 00:59
Ведьмочка Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Ну, что пишут в играх и книгах — это одно, а собственная точка зрения — всегда интересна!
Что касается "места в обществе", просто вся литература писана людьми, а мы очень не любим играть вторые роли, а то и вовсе уходить на задний план

26 November, 2008 - 10:46
Master_Kirr Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Цитата:
Ну, что пишут в играх и книгах — это одно, а собственная точка зрения — всегда интересна!


Ну моя точка зрения все равно схожа с какими то источниками, вот орки к примеру нравятся такие как в WarCrafte, так я их и представляю.

Цитата:
Что касается "места в обществе", просто вся литература писана людьми, а мы очень не любим играть вторые роли, а то и вовсе уходить на задний план


Да я тоже так считаю, но есть и исключения из этого.

29 November, 2008 - 03:06
Дистригиллятор Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

А у меня своя точка зрения! smile.gif Но не люблю писать очень многабукв, поэтому так, поверхностно, прошвырнусь по оркам)) (если есть непонятности, то это на каких, в принципе, писателях не основывалось (кроме основных вех, конечно)). Итак:
Орки Северных пустошей и гор Ис-хара: у этого, очень многочисленного племени орков в племени царит всего два закона — закон Силы и закон Крови. Первый гласит -"Кто сильнее, тот и главный". Второй гласит -"Любой поступок искупляется кровью, чьей — не важно". Это племя кочевников, чей быт напоминает гуннов, но с уклоном в шаманизм. Шаманы здесь — самые мудрые и достаточно умные для того, чтобы не умереть в первом же бою. Они и управляют жизнью племени.
Орки подгорной империи Лир и человеческих территорий: в принципе, самые цивилизованные среди орков. На человеческих территориях орки живут в резервациях, и быт у них напоминает быт той народности, с которой чаще всего контактируют, религия та же, как и правление. орки империи Лир отличаются низкорослостью и научным (!) складом ума (всеблагодаря имперским просветителям), но у них сохранились законы силы и крови, только переформулированные: Первый — "Главнее тот, кто собрал пушку больше",а второй — "совершая проступок, помни о проклятии крови, лучше пролей свою во искупление".
Приморские орки — жизнь у них как у поморов или эскимосов. Тоже практикуется шаманизм, но шаманы, в принципе, власти не имеют. Она всецело принадлежит совету старейшин. Стараются жить в гармонии с природой, ставят интересы "дома" (это племя, но так называется, так как все поселение — один гигантский шатер) на первом месте, и ни у кого не может быть никаких тайн.
Морские орки — бывшие рабы корсаров и т.д. эти орки — бесшабашные пираты и жестокие воины, сохранившие традиции северных предков, за исключением шаманизма. Они поклоняются фортуне, без которой долго не живут. Лидером "флотилии" является капитан/адмирал.
Пепельные орки — орки мира мертвых, которых загнали сюда во времена великой травли. Эти создания сильно переменились, став серыми и ущербными (похожими на мордорских по виду), но после сотен лет выживания вера их укрепилась, а культура возвысилась (пусть и немного странным образом). Занимаются они собирательством в руинах и охотой на все съедобное, что найдут. У них разделилась власть на три ветви: Выживание, Возвышение и Возвращение. Первая ветвь — светская власть, там лидер тот, кто наилучшим образом может обеспечить городу пропитание. Вторая — религия, поддерживающая в орках жажду жить и сохранять род. Третья — военная, лидер которой, конунг, водит армию в крестовые походы, ища выход на поверхность из мира мертвых и разыскивая Землю Обетованную, где всем хватит воды и пищи.
Урраги Кровавых пустынь — считаются подвидом орков, которым на самом деле не является. Они рождаются от матки и делятся на касты (при рождении, в зависимости от размера и злобности), основа культуры — геммомемория (способность получать от крови жертвы ее память, знания и навыки), от процента мощи которой и зависит сила лидера, а также качества племени — кого едят, на того и похожи.

2 May, 2011 - 15:32
eugeniy Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Ну, мне кажется, что такие маленькие уголки земли занимаются фэнтэзийными народами, потому что люди придумали, что все эти расы очень узкой специализации. То есть, такие уроды, которые приспособлены только под определенный уголок, а люди, которые их придумали, относительно универсальны, но им нужно приспосабливаться разными искусственными способами. То есть, изначально, эльфы — это такие люди, которые могут жить в лесах наиболее успешно, используя только особенности тела. А гномы — горные люди-уроды. А орки — особый вид людей, которые живут в степях и еще в условиях войны. А демоны в фэнтэзи — тоже люди. но которые при помощи своего тела и изначальных способностей в аду живут. Ну а потом уже писатели и другие люди начали разделять изначально приспособленные только под один уголок фэнтэзийные расы на разновидности.

3 August, 2011 - 14:11
Дмитрий Re: Цивилизация ВС
Статус: гость

Думается мне что все эти цивилизации выдавны давным давно ночью у костра, от недостатка информации и при помощи воображения! Утопил один соплеменник другого за девушку а ей сказал, что мол тот проказник на бабу речную позарилсяона его и прибрала! Напугался ктото в горах, а чтоб потом не выглядить трусом в собственных глазах, выдумал горных великанов о коих с гордостью и поведал и так далее

11 August, 2011 - 22:33

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
КАПЧА
Пожалуйста, введите слова, показанные на картинке ниже. Это необходимо для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя спам-бота. Спасибо.
2 + 2 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. То есть для 1+3, введите 4.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. Only registered users can post a new comment. Please login or register. Only registered users can post a new comment. Please login or register.