Сегодня у огров на первое — суп, на второе — жаркое. Странник, третьим будешь?
Сегодня у огров на первое — суп, на второе — жаркое. Странник, третьим будешь?
Неподалёку от него (Гелиополя — прим.пер.) воистину есть неприступная алмазная гора и на этой горе живёт птица, у которой орлиная голова, а перья больше всего похожи на перья удода (в ориг. Luppe — прим.пер.).
"Послание Фермеса императору Адриану" (151: XLI; p.48)
"В монументальных изваяниях, каменных пирамидах и мумиях египтяне стремились обрести вечность; вполне закономерно, что именно в их стране возник миф о бессмертной, возрождающейся птице, хотя последующая разработка мифа совершена греками и римлянами. Эрман пишет, что в мифологии Гелиополиса Феникс (benu) — это покровитель юбилеев, или больших временных циклов; Геродот в знаменитом пассаже (II, 73) излагает, с оговорками о своем недоверии, первоначальную версию легенды:
"Есть там другая священная птица, которую я видел только нарисованной, и имя ей Феникс. Увидеть ее вживе удается редко, настолько редко, что, коли верить жителям Гелиополиса, прилетает она в Египет один раз в пятьсот лет, а именно — когда погибает ее отец. Ежели по величине и форме она такова, как ее описывают, то ее облик и стать весьма напоминают орла, а перья у нее частью золотистые, частью красные (красно-золотых и огненных тонов (2)). Чудес же о ней рассказывают столько, что, хотя, на мой взгляд, они не слишком заслуживают доверия, я должен о них написать. Дабы перенести тело своего отца из Аравии в Храм Солнца, птица Феникс прибегает к следующему способу: прежде всего она лепит яйцо из мирры, по величине такое, чтобы у нее хватило сил его нести, и потому, пока его лепит, все время пробует на вес, справится ли с ним; затем она выгребает из него середину, пока углубление не вместит тело ее отца, которое она там закрепляет комками мирры (смирны), заполняя ими полость, пока вес яйца вместе с трупом не сравняется с тем весом, когда оно было сплошным; затем, залепив отверстие, кладет яйцо себе на спину и летит с ним в Египет в Храм Солнца. Вот такое рассказывают об этой птице, правда ли это или ложь".
Лет через пятьсот Тацит и Плиний подхватили чудесную историю: первый честно признал, что всякая древность темна, но, судя по легенде, срок жизни Феникса тысяча четыреста шестьдесят один год ("Анналы", VI, 28). Также и второй автор занимался продолжительностью жизни Феникса; он отметил (X, 2), что, согласно Манилию, Феникс живет Платонов, или великий, год. Платонов год — это время, за которое Солнце, Луна и пять планет возвращаются в изначальное положение; Тацит в "Диалоге об ораторах" определяет его как двенадцать тысяч девятьсот девяносто четыре обычных года. Древние верили, что по истечении этого огромного астрономического цикла мировая история повторится во всех подробностях, ибо повторятся влияния планет; таким образом, Феникс становится как бы символом или образом вселенной. Для большего сходства стоики учили, что мир погибает в огне и возрождается в огне и что этому процессу не будет конца и не было начала.
С годами механизм рождения Феникса упростился. Геродот упоминает о яйце, Плиний — о червяке, но Клавдиан в конце IV века уже описывает в стихах бессмертную птицу, возрождающуюся из пепла, наследницу самой себя и свидетеля многих веков" (1).
"Предвидя свой конец, феникс сжигает себя в гнезде, полном ароматических трав, но здесь же из пепла рождается новый феникс. По другой версии, феникс умирает, вдыхая ароматы трав, но из его семени рождается новая птица..." (2).
"Миф о Фениксе — один из самых распространенных. К уже упомянутым авторам можно прибавить Овидия ("Метаморфозы", XV), Данте ("Ад", XXIV), Шекспира ("Генрих VIII", V, 4), Пельисера ("Феникс и его естественная история"), Кеведо ("Испанский Парнас", VI), Мильтона ("Самсон-борец", in Fine (в конце (лат.))). Упомянем также латинскую поэму "De Ave Phoentice" ("О птице Фениксе" (лат.)), приписываемую Лактанцию, и англосаксонское подражание этой поэме в VIII веке. Тертуллиан, святой Амвросий и Кирилл Иерусалимский приводили Феникса как доказательство воскресения во плоти. Плиний высмеивает терапевтов, прописывающих снадобья, изготовленные из гнезда и пепла Феникса" (1).
Phoenix is bird which burns itself in pyre and from ashes new bird is born.
II. Aethiopiae atque Indis discolores maxime et inenarrabiles esse ferunt aves et ante omnes nobilem Arabiae phoenicem, haut scio an fabulose, unum in toto orbe nec visum magno opere. aquilae narratur magnitudine, auri fulgore circa colla, cetero purpureus, caeruleam roseis caudam pinnis distinguentibus, cristis fauces, caputque plumeo apice honestante. 4 primus atque diligentissime togatorum de eo prodidit Manilius senator ille maximis nobilis doctrinis doctore nullo: neminem exstitisse qui viderit vescentem, sacrum in Arabia Soli esse, vivere annis DXL, senescentem cassiae turisque surculis construere nidum, replere odoribus et superemori; ex ossibus deinde et medullis eius nasci primo ceu vermiculum, inde fieri pullum, principioque iusta funera priori reddere et totum deferre nidum prope Panchaiam inSolis urbem et in ara ibi deponere. 5 cum huius alitis vita magni conversionem anni fieri prodit idem Manilius, iterumque significationes tempestatum et siderum easdem reverti, hoc autem circa meridiem incipere quo die signum arietis sol intraverit, et fuisse eius conversionis annum prodente se P. Licinio Cn. Cornelio coss. CCXV. Comelius Valerianus phoenicem devolavisse in Aegyptum tradit Q. Plautio Sexto Papinio coss.; allatus est et in urbem Claudii principis censura anno urbis Dccc et in comitio propositus, quod actis testatum est. sed quem falsum esse nemo dubitaret
Gaius Plinius Secundus "Naturalis Historia", X.2.3-5 (112: Vol.III, p.292-294)
II. They say that Ethiopia and the Indies possess birds extremely variegated in colour and indescribable, and that Arabia has one that is famous before all others (though perhaps it is fabulous), the phoenix, the only one in the whole world and hardly ever seen. The story is that it is as large as an eagle, and has a gleam of gold round its neck and all the rest of it is purple, but the tail blue picked out with rose-coloured feathers and the throat picked out with tufts, and a feathered crest adorning its head. The first and the most detailed Roman account of it was given by Manillus, the eminent senator famed for his extreme and varied learning acquired without a teacher: he stated that nobody has ever existed that has seen one feeding, that in Arabia it is sacred to the Sun-god, that it lives 540 years, that when it is growing old it constructs a nest with sprigs of wild cinnamon and frankincense, fills it with scents and lies on it till it dies; that subsequently from its bones and marrow is born first a sort of maggot, and this grows into a chicken, and that this begins by paying due funeral rites to the former bird and carrying the whole nest down to the City of the Sun near Panchaia and depositing it upon an altar there. Manillus also states that the period of the Great Year coincides with the life of this bird, and that the same indications of the seasons and stars return again, and that this begins about noon on the day on which the sun enters the sign of the Ram, and that the year of this period had been 215, as reported by him, in the consulship of Publius Licinius and Gnaeus Cornelius*. Cornelius Valerianus reports that a phoenix flew down into Egypt in the consulship of Quintus Plautius and Sextus Papinius*; it was even brought to Rome in the Censorship of the Emperor Claudius, a.u.c. 800 (AD 47) and displayed in the Comitium. a fact attested by the Records, although nobody would doubt that this phoenix was a fabrication.
Pliny the Elder "Natural History", X.2.3-5 (112: Vol.III, p.293-295)
22. Phoenix Arabiae avis, dicta quod colorem phoeniceum habeat, vel quod sit in toto orbe singularis et unica. Nam Arabes singularem 'phoenicem ' vocant. Haec quingentis ultra annis vivens, dum se viderit senuisse, collectis aromatum virgulis, rogum sibi instruit, et conversa ad radium solis alarum plausu voluntarium sibi incendium nutrit, sicque iterum de cineribus suis resurgit.
Isidori Hispalensis Episcopi Etymologiarum Sive Originum, XII.7.22 (88)
22. The phoenix (phoenix) is a bird of Arabia, so called because it possesses a scarlet (phoeniceus) color, or because it is singular and unique in the entire world, for the Arabs say phoenix for ‘singular.’ This bird lives more than five hundred years, and when it sees that it has grown old it constructs a funeral pile for itself of aromatic twigs it has collected, and, turned to the rays of the sun, with a beating of its wings it deliberately kindles a fire for itself, and thus it rises again from its own ashes.
Isidore of Seville "Etymologies", XII.7.22 (1175: p.265)
Comments
Буду очень признателен если кто-нить оставит инфу об Фениксах (ссылки, книги и т.п.).Все что здесь есть прочитал.Заранее спасибо.
Феникс древний символ бессмертия, возрождения, солнца. Эта мифологическая птица окрашена в золотой и красный цвета, символизируя восходящее солнце. Считалось, что феникс проживает в арабских пустынях и живет 500 лет. Чувствуя приближение смерти, делает погребальный костер из листьев дикой корицы, при этом поет погребальную песню, услышав которую животные падают замертво. Затем зажигает корицу, махая крыльями под лу-чами солнца. Через три дня после самосожжения из пепла рождается новый феникс для того, чтобы жить еще 500 лет. Неудивительно, что ранние христиане изображали феникса в катакомбах как знак Воскрешения.
В геральдике феникса всегда изображают поднимающимся из пламени; как Елизавета I, так и Мария, королева шотландцев, выбрали феникса в качестве своей эмблемы. Средневековые алхимики использовали феникса для обозначения своей профессии; позднее его стали часто использовать как знак, связанный с химией и фармакологией. В искусстве и литературе феникс символ возрождения человека или замысла или воссоздания после разрушения, в частности от огня.
Фэнхуан, в древнекитайской мифологии чудесная царь-птица. В западноевропейской и русской литературе Фэнхуан обычно трактуется как птица феникс. Наиболее ранние упоминания о Фэнхуане встречаются уже на иньских гадательных надписях (ок. 15 в. до н. э.). Как предполагают исследователи, слово фэн (чудесная птица) первоначально было обозначением божества ветра посланца небесного владыки (Тянъ-ди). Не исключено, что большое значение, которое древние китайцы придавали Фэнхуану, связано и с архаическими представлениями части иньских племен (особенно на п-ове Шаньдун), считавшей своим тотемом птицу (см. Се). Этимология понятия хуан довольно сложна. Некоторые ученые предполагают, что хуан изначально
это название особого гребня на голове птицы фэн, графически представляющего собой изображение восходящего солнца, лучи которого напоминают трезубец. Возможно, что еще одно свидетельство солярной природы образа птицы фэн соотнесенность Фэнхуан со стихией огня в классификационной системе по пяти первоэлементам. В более поздних текстах фэн толкуется как самец, а хуан как самка. К рубежу н. э. появляются подробные описания внешнего облика Фэнхуана. Так, согласно словарю 1 в. «Шо вэнь» («Толкование знаков»), у Фэнхуана клюв петуха, зоб ласточки, шея змеи, на туловище узоры, как у дракона, хвост рыбы, спереди как лебедь, сзади как единорог-цилинь, спина черепахи. Согласно древним мифологическим преданиям, Фэнхуан птица с разноцветным оперением живёт в Дунфанцзюньцзы-чжиго («восточном царстве совершенных людей»); вылетая оттуда, она парит за пределами Четырех морей (Сы хай), пролетает через гору Кунь-лунь, пьет воду у горы Чжичжу, стоящей средь водной стремнины» мочит крылья в водах Жошуй. Появление Фэнхуан считалось знаком наступления великого мира в Поднебесной. В качестве птицы, сопутствующей миру и процветанию, Фэнхуан упоминается в легендах о правителе Хуан-ди, государе Шуне и т. п. Государь Фу-си по случаю прилета Фэнхуана создал специальную музыку. По некоторым косвенным записям прилет Фэнхуана, видимо, отождествлялся с началом дождей. Считалось, что Фэнхуан знает сезоны года и поэтому, согласно преданию, правитель Шао-хао назвал чиновника, ведающего календарем, Фэнняоши (букв, «род птицы фэн»). Фэнхуан считался в средневековом Китае символом человеколюбия (жэнь) и одновременно государя (наряду с драконом лун), но чаще государыни-императрицы, а также вообще невесты.
Солярный характер образа Фэнхуан и указания в древних источниках на то, что Фэнхуан живет (или рождается) в Данъчжу (киноварной пещере), соотнесенной с югом, привело к контаминации образа Фэнхуан с образом Чжуняо (или Чжуцяо) Красной птицы, символом юга. В средние века образ Фэнхуан часто использовался и в даосизме; в даосских легендах сообщалось о святых, разъезжающих по небу на Фэнхуане, в ряде преданий рассказывается о явлении женщинам во сне птицы Фэнхуан, после чего те рожали выдающихся сыновей. За этим можно видеть представление о Фэнхуане как о птице, связанной со светлым началом ян.
Образ Фэнхуана чрезвычайно популярен в китайском искусстве с глубокой древности. Примерно с эпохи Шан-Инь до нас дошли бронзовые сосуды с рельефами, изображающими Фэнхуана как птицу с пышным хвостом, огромными глазами и своеобразным гребнем типа трезубца на длинной ножке на голове. Есть основания предполагать, что определенное влияние на формирование образа Фэнхуана оказало представление о павлине. В старом Китае изготовление картин с изображением Фэнхуана было сосредоточено в городе Фэнхуанфу провинции Аньхуэй, что было связано с легендой о появлении Фэнхуана в этом городе, где Фэнхуан пропела на могиле отца Чжу Юань-чжана, после чего Чжу Юань-чжану удалось основать национальную династию Мин
Спасиб большое очень помогло.
О! Близард! Знам такого.
Да, а Жар-птица — феникс? Вроде не совсем. По крайней мере, я ни разу не встречал упоминания о возрождении её из пепла. Это, по-моемому неинтересно — бессмертное существо. А вот просто сверхтеплокровная светящаяся птица как-то поприятнее.
"Античные авторы от Геродота до Овидия называли родиной Феникса Египет, где, действительно, существовал культ "Огненной" птицы. Живет она много сотен лет, но перед смертью сжигает себя в гнезде. И здесь же из пепла рождается новый Феникс символ космогоничного вечного возвращения."
Цитата (Валерий Демин. Тайны русского народа. В поисках истоков Руси)
А чего Жар-птица? Она феникс или где?
А по мне наоборот, это же прикольно бесконечное совершенствование, мудрость веков в одном клюве.
Но ведь со временем начинает эта жизнь надоедать, становится скучно: всю планету уже сто раз облетел, все книги перечёл, все секреты узнал. Тогда эта мудрость станет хуже горькой редьки, разве нет?
Ну это с какой стороны посмотреть. Ведь у Перумова Дракон Познания (не помню как его зовот на самом деле) не жаловался, хотя просидел в пещере много времени.
Значит он — ба-ашой зануда. По-моему. Ну не нравятся мне бессмертные! И всё тут.
Ну это уже совершенно другой вопрос.
Сразу извиняюсь за длинный текст, а что делать
Об источниках легенды много выяснить не удалось. В дополнению к статье на сайте (кстати очень симпатичной) можно сказать, что египетское название феникса «бану», и он считался воплощением бога Амон-Ра. Если корни легенды вас заинтересуют, и вы не знаете где искать, можете спросить на каком-нибудь хорошем сайте посвящённом Древнему Египту (kemet.ru (когда он откроется) или maat.ru). Если вам не помогут там с «бану», то хотя бы подскажут литературу в которой могуть быть нужные вам сведения. Я распинаться особенно не буду, скажу только, что здесь античные тексты про феникса, которые удалось найти и которые представляют интерес, практически без комментариев. Самые необходимые комментарии даны прямо в тексте в круглых скобках. Текст Плиния Старшего переведён мной, так что звыняйте за его корявость. Источников и литературы о фениксе в христианской культуре гораздо больше. Если заинтересует выложу через недельку.
"Есть ещё одна священная птица под названием Феникс. Я феникса не видел живым, а только изображения, так как он редко прилетает в Египет: в Гелиополе (город в Нижнем Египте, к северо-востоку от Мемфиса) говорят, что только раз в 500 лет. Прилетает же феникс, только когда умирает его отец. Если его изображение верно, то внешний вид этой птицы и величина вот какие. Его оперение частично золотистое, а отчасти красное. Видом и величиной он более всего похож на орла. О нём рассказывают вот что ( мне-то этот рассказ кажется неправдоподобным). Феникс прилетает будто бы из Аравии и несёт с собой умащённое смирной тело отца в храм Гелиополя, где его и погребает. Несёт же его вот как. Сначала приготовляет из смирны большое яйцо, какое только можно унести, а потом пробует его поднять. После такой пробы феникс пробивает яйцо и кладёт туда тело отца. Затем опять заклеивает смирной пробитое место в яйце, куда положил тело отца. Яйцо с телом отца становится теперь таким же тяжёлым, как и прежде. Тогда феникс несёт яйцо в Египет в храм Гелиоса. Вот что, по рассказам, делает эта птица. "
Геродот История. II.73. (Геродот История. М. АСТ, 1999. С. 124) (Геродот. Греческий историк V в. до н.э. Его часто называют «отцом истории». Основная тема его сочинения греко-персидские войны. Побывал в Египте, Северном Причерноморье, Малой Азии)
"В консульство Павла Фабия и Луция Вителлия (34 г.) после длительного круговорота веков птица феникс возвратилась в Египет и доставила учёным мужам из уроженцев этой страны и греков обильную пищу для рассуждений о столь поразительном чуде. Мне хочется изложить и то, в чём их суждения совпадают, и ещё больше такого, в чём они между собой несогласны, но с чем стоит познакомиться. Что это существо посвящено солнцу и отличается от других птиц головою и яркостью оперенья, на этом сходятся все, кто описывал его внешний вид; о возрасте же его говорят различно. Большинство определяет его в пятьсот лет, но есть и такие, которые утверждают, что этот феникс живёт уже тысячу четыреста шестьдесят один год, так как ранее фениксы прилетали в город, носящий название Гелиополь, в первый раз при владычестве сеосиса, во второй Амасиса и в последний Птолемея, который царствовал третьим из македонян, причём их всегда сопровождало множество прочих птиц, дивившихся их невиданному облику. Древность темна: но Тиберия от Птолемея отделяет менее двухсот пятидесяти лет. Поэтому некоторые считают, что последний феникс не настоящий, что он не из арабской земли и на него не распространяется то, что говорит о фениксе предание древности. По истечении положенных ему лет, почувствовав приближение смерти, он у себя на родине строит гнездо и изливает в него детородную силу, от которой возникает птенец; и первая забота того, когда достигнет он зрелости, — это погребение останков отца, и он не берётся за это опрометчиво, но сначала, подняв мирру равного веса, испытывает себя в долгом полёте, и когда станет способен справиться с таким грузом и с таким дальним путём, переносит тело отца на жертвенник солнца и предаёт его сожжению. Всё это недостоверно и приукрашено вымыслом, но не подлежит сомнению, что время от времени эту птицу видят в Египте."
Тацит Анналы VI.28 (Тацит Анналы. Малые произведения. История. М. : АСТ; Ладомир, 2001. С. 214–215.) (Историк I-II вв. н.э. Один из самых известных римских историков. Бесценный источник для ранней Римской империи.)
"Эфиопия и Индия особенно богаты птицами разнообразнейшего вида, а также такими, которые не подходят ни к одному виду. Первая из таких птиц — феникс, знаменитая птица Аравии, хотя я не совсем уверен, что это всё не небылица. Говорят что во всём мире существует только одна такая птица и то, что её видели не очень часто. Говорят, что феникс размером с орла и имеет сияющее золотистое оперенье вокруг шеи, в то время как остальная часть его тела пурпурного цвета, кроме хвоста, который цвета лазури, с примесью длинных перьев розоватого оттенка; горло его украшено плюмажем, а голова хохолком из перьев. Первый из римлян кто описал эту птицу, и сделал это с величайшей точностью, был сенатор Манилий, известный своей учёностью, которой он был обязан, среди прочего, отсутствием наставников. Он сообщает, что никто не видел как эта птица ест, что в Арабии её считают посвящённой солнцу и что она живёт пятьсот сорок лет (число сильно варьируется от рукописи к рукописи. Варианты: 540, 511, 560, 40 лет). [Также он сообщает, что] когда она становится старой, она строит гнездо из кассии и веточек ладана, которое наполняет благовониями, а затем ложится на них и умирает; затем из её останков рождается сначала что-то вроде небольшого червяка, который превращается со временем в маленькую птицу. Первое что она должна после этого сделать, это совершить погребение своего предшественника и доставить гнездо в город Солнца (Гелиополь) неподалёку от Панхаи (Panchaia) и там расположить его на алтаре божества города.
Также Манилий отмечает, что обращение великого года заканчивается со смертью этой птицы и начинается новый цикл который обладает теми же характеристиками, расположением светил и событиями как и предыдущий. Он утверждает, что момент этот наступит в полдень дня, когда солнце вступит в созвездие Овна. Также он сообщает нам, что когда он пишет это, в консульство П. Лициния и Гнея Корнелия, до указанного обращения остаётся двести пятьдесят лет (657 г. от основания Рима. 1 год основания Рима 753 г. до н.э.). Корнелий Валериан утверждает, что феникс перелетал из Аравии в Египет в консульство Кв. Плация и Секста Папиния (789 г. от основания Рима). Эта птица была привезена в Рим в 800 году от основания Города, в год цензорства императора Клавдия и была выставлена на публичное обозрение в Комиции ( место на римском форуме, где проходили куриальные комиции, рассматривались некоторые проступки и проводились казни). Этот факт отмечен в городских анналах, однако никто не сомневается, что это был всего фальшивый феникс. "
Плиний Естественная история X.2 (Pliny the Elder The Natural History. T.2. John Bostock, M.D., F.R.S. H.T. Riley, Esq., B.A. London. Taylor and Francis, Red Lion Court, Fleet Street. 1855. pp. 479–481) (Плиний Старший (23 25 августа 79 г. день извержения Везувия) автор многочисленных произведений, из которых до нас дошло только одно огромная естественнонаучная энциклопедия в 37 книгах «Естественная история»)
Описывая различные виды пальм в 13 книге своей «Естественной истории» Плиний, в числе прочих, описывает плоды финиковой пальмы которые называют «сиагри» и которые наиболее ценятся среди фиников. Дерево которое даёт эти плоды, растёт только в местности носящей название Хора (остров в Эгейском море. Принадлежит к группе Южных Спорад. Находится возле о-ва Кос). Далее следует такой текст:
Мы слышали прекрасную историю относительно этого последнего дерева: тот способ, при помощи которого оно умирает и снова возвращается к жизни схож со способом к которому прибегает феникс, и от пальмового дерева, как принято считать, вследствие этой особенности, он и позаимствовал своё имя »
Плиний Естественная история XIII.9 (Pliny the Elder The Natural History. T.3. John Bostock, M.D., F.R.S. H.T. Riley, Esq., B.A. London. Taylor and Francis, Red Lion Court, Fleet Street. 1855. p. 175)
Слово «феникс» имело несколько значений в греческом языке, и почти эти значения перешли в латинский язык. Латинско-русский словарь даёт 4 значения этого слова:
1. phoenix имя собственное. Я их не даю. Такое имя носили некоторые мифологические или исторические персонажи, реки и т.п.
2. Phoenix финикиянин.
3. phoenix (греч.) пальма ( именно об этом значении говорит Плиний в цитированном отрывке)
4. Phoenix феникс.
Кроме того, надо сказать, что «феникс» (или как там на греческом «фойник» или что-то вроде этого ), дословно переводится как «красноватый».
Гай Юлий Солин (III в.н.э.) ничего не добавляет к вышесказанному так как его текст практически полностью списан у Плиния. Кроме этого известно довольно много упоминаний феникса в античной литературе (я встречал цифру 40 только античных авторов, но большинство из них похоже авторы христианские, а о них отдельно). Также в античности существовала поговорка «жил дольше, чем феникс» (со ссылкой на книгу: Goldsmid E. Unnatural history or myths of Ancient Science. Edinburgh, 1886)
Бааальшой пасиб.
Пасиб тебе огромный, А я случайно в англ. словаре наткнулся на такой перевод : phoenix — феникс; человек, уникальный в своемроде.
угу, симпатично Вполне нормально, что языки в которые попало это слово продуцируют новые его значения.
Тут полностью приведён текст из книги Муратова К. Средневековый бестиарий. М.: Искусство, 1984. С. 165–166. Даже почти со всеми ссылками Сама книга содержит публикацию текста и миниатюр (факсимиле) т.н. Ленинградского бестиария (рукопись английского происхождения конца XII века. Шифр хранения Лат. Q.v.V.I) Некоторые тексты из упоминаемых а также другие будут приведены позже, как и некоторые мои замечания по этому поводу. Некоторые тексты уже приведены
Феникс (phoenix, fenix)
Возникшая в сфере древней восточной символики, легенда о фениксе занимает важное место в кругу греческой и латинской культуры и широко интерпретируется средневековыми писателями. Это один из самых древних и устойчивых символов воскресения, возрождения, обновления. Как говорит Альберт Великий, феникс «более божественной наукой, чем естественной, изучается» (XXIII.43). Легенда о фениксе упоминается Геродотом (II.73), Плинием (X.2.2), Элианом (VI.58), Солином (II.33). Её истолковывают Тертуллиан (De resurrectione carnis, PL, V. II, col. 857), Лактанций (De ave phoenice), Амвросий (V. 23.79). Следуя тексту Исидора (XII. VII. 22), бестиарий выводит имя «fenix», «phoenix» из пурпурно-красного (phoeniceus, feniceus) оперения легендарной птицы.
Текст бестиария о фениксе соединяет в одной главе две рассказа о фениксе из разных редакций. Первый из них близок тексту Исидора (XII. VII.22) и «Aviarium»-у (49) и представляет собой краткое изложение легенды о фениксе, который сжигает себя на костре, возникшем от жара солнечных лучей, и снова возрождается из пепла. Он проводит параллель с легендой о жертвенной смерти и воскресении Христа.
Второй рассказ представляет более подробное повествование, восходящее, по-видимому, к оригинальному греческому тексту, воспроизводимому Амвросием (V. 23. 79). Феникс живёт в Индии, раз в пятьсот лет он приходит в деревья Ливана, наполняет свои крылья благовониями и указывает жрецу города Гелиополя месяц нисан или адар (саринат или фаменот египетского календаря, то есть март или апрель). По этому указанию жрец возлагает на алтарь священный хворост лозы. «И вот приходит птица, входит в город Гелиополь, полная благовоний в крыльях своих». Она сжигает себя, а наследующий день жрец находит в пепле червя, источающего сладчайший аромат. На второй день червь становится птенцом, а на третий вновь превращается в феникса и улетает в своё старое место. Этот вариант рассказа расширяет символическое истолкование легенды о фениксе, представляющем якобы образ Спасителя, который спустился с неба с крыльями, полными небесных даров.
«Aviarium», опираясь на текст «Физиолога», прозревает в воскрешении феникса намёк на надежду будущего воскресения их мёртвых. Филипп Танский (2217–2203) сравнивает феникса с лебедем. Гийом Нормандский (739–786) говорит, что феникс сам высекает огонь клювом, а Гервасий (1021–1046) полагает, что феникс раздувает огонь крыльями. Красочное описание феникса даёт Пьер из Бовэ (II. 182). Сравнение горящего на костре любви влюблённого с фениксом становится традиционным в провансальской любовной лирике и развивается в «бестиариях любви» (Бестиарий любви в рифмах, 1172). Красотой феникса восхищается Кретьен де Труа (Клижес, 2725). Брунетто Латини (I.V.164) пересказывает в главе о фениксе текст бестиария, называя его «li contes» (сказка).
По традиции в миниатюрах бестиариев феникс обычно изображался два раза собирающим благовонные ветви для костра и обновляющимся в огне.
Из Словаря синонимов русского языка. Статья "Чудо"
В XIX в. в качестве синонима также употреблялось слово феникс, имевшее книжный характер.
Прежде, нежели будем говорить о переводе, мы должны сказать, что нисколько не почитаем этого перевода совершенным переводом или чудом, фениксом переводов. Белинский, Гамлет, принц датский. Соч. В. Шекспира
Приводится ещё один пример.
Если уже зашла речь про Шекспира. У Шекспира есть небольшая поэма — Феникс и голубка. Находится в 8-ом томе полного собрания сочинений (М., 1960)
Чувствуется перо мини-эксперта по птичкам А феникс и жар-птица это одно и тоже?
Это плагиат! Я уже спрашивал об этом! Правда, мне не ответили Может теперь повезёт больше?
А кто ж их сейчас разберет?
На самом деле, прямого сопоставления на то, что Жар-птица — это обрусевшая сказка о фениксе, дошедшая до славянских земель, такого я нигде не нашел
Схожие черты: огненное оперение, но по сути эта идея не настолько уникальна, чтоб не суметь появиться в разных местах независимо друг от друга. Еще обе птицы считались символами солнца, и были связаны с вечной жизнью (но это все как следствие первого сходства).
Далее описания расходятся.
Образ Жар-птицы возводят из более ранних образов летавицы и огненного змея (по сути — падающие звезды, метеориты и т.д.) либо связывают с Рарогом.
К тому же совершенно независимо от Жар-птицы в славянских сказках присутсвует и сам феникс (точнее самА птица-феникс), этакая дивная тварь заморская
А феникс и жар-птица это одно и тоже?
Вот вам на всё и ответили
Под этим вопросом вы имели в виду, что, не вызвано ли рождение жар-птицы появлением в древнерусской культуре известий о фениксе или оно оригинально? Если так, то не знаю. Жар-птица — персонаж сказочный, феникс — персонаж "учёной" культуры. Если даже образ феникса настолько трансформировался в народной культуре, что потерял основную идею (вечное возвращение), то я об этом ничего не слышал. Врядли это
P.S. Я не специалист по птичкам. А то сделали тут из меня мини-орнитолога
А ведь Жар-птица понаучнее будет! Ну не может быть вечного Хотя я уже про это распространялся. Не буду повторяться . Почти: Жар-птица мне больше нравится
Альфа, к слову о бессмертии: Жар-птица бессмертна (а феникс не бессмертен, он просто перерождается, из пепла одного феникса рождается другой)
И обоснуйте, плиз, что именно там понаучнее?
Та ё-моё! А я-то думал! А прикидывалась приличной А хдей-то Вы нашли, что она бессмертна? Вон её как бережно, в мешочке мягоньком до царя тащили!
Многоуважаемый Кот, источник ваших знаний на счет бессмертия Жар-птушки.
И на счет феникса. А разве это не просто, так сказать, обновление организма через самосожжение?
И на счет феникса. А разве это не просто, так сказать, обновление организма через самосожжение?
Не похоже. Посмотрите выше, в ранних источниках описывается как рождается именно новый феникс, который потом хоронит своего отца. Возрождение из пепла, и вообще возрождение как таковое, — такая интерпретация, похоже, зарождается в христианской культуре. Тут очень прозрачная аллегория.
По поводу отождествления феникса и жар-птицы: непонятно, откуда вообще возник такой вопрос. У них, такое впечатление, вообще ничего похожего нет. Даже цвета оперения (у жар-птицы кажется золотые перья, у феникса — красные). Тоже ничего не слышал о бессмертии жар-птицы.
Хорошая птичка. Всегда уважал славян и подозрительно думал про Европу.
Собственно статья в энциклопедии: Феникс
Сайт посвящённый фениксу и не только ему. Не пугайтесь картинки на заглавной странице и страшной музыки на следующей. Сайт на английском.
Мда-а Ничего сайтик, но только зверская цветовая схема типа "вырви-глаз!" всё портит.
PS: только бы ещё на нормальный человеческий язык перевели — совсем было бы хорошо! А то кто этот английский знает?..
http://foto.radikal.ru/0512/62c585f7e385.jpg
http://foto.radikal.ru/0512/66121f6f6fe5.jpg
http://foto.radikal.ru/0512/783923b10165.jpg
http://foto.radikal.ru/0512/c3339e61bed6.jpg
http://foto.radikal.ru/0512/678b3d952857.jpg
http://foto.radikal.ru/0512/e67bcf21a27c.jpg
http://foto.radikal.ru/0512/080c2c8ad23e.jpg — миру мир
и черный феникс такое тоже бывает:
http://foto.radikal.ru/0512/5177e4eb493a.jpg
Фэнхуан и феникс — две разные вещи.
Феникс — символ возрождения, цикла жизни-смерти-опять жизни, единства противоположностей. (европейская культура основана на противостояниях и противоречиях).
Фэнхуан — символ (см. ваыше — вулфри, спасибо!:)).
Т.е. — идейная нагрузка разная.
У китайского композитора Ван Цзен Чжуна есть пьеса для фортепиано — "Поклонение птиц Фэнхуану".
Наши его переводят, как "Поклонение птице Феникс".
Интерпретируется и исполняется эта пьеса в этих двух случаях по-разному.
Так что я бы феникса с Фэнхуаном не склеивал.
Зы. Говорят, в китае нашли скелет древней птицы Фэнхуан. По описанию похож на археоптерикса.
как я уже писал в статье по цилиня, отождествение китайской живности с европейской — дело рук христианской культуры и как бы оно все различалось — аналогии всегда будут — будут мешать правильному пониманию
зы. а в австралии нашли скелет хоббита.
Грейвс Р., Патай Р. Иудейские мифы. Книга Бытия. — М.: Б.С.Г.-ПРЕСС, 2002. — С. 164.
Здесь цитируются два произведения.
1.Мидраш о Божьем творении и древней истории Израиля, приписываемый раввину Елиезеру бен Гиркану. (VIII — нач. IX вв.)
2. Sanhedrin т.е. Синедрион — трактат входящий в состав Вавилонского Талмуда (ок. 500 г. н.э.)
Не указано, встречается ли текст полностью в этих сочинениях или составлен из двух произведений в данном случае друг друга дополняющих.
"Ной молился: "Господь Всемогущий, освободи меня из этой тюрьмы! Моя душа устала от вони львов, медведей и пантер". К тому же, никто не знал, как кормить хамелеона; но однажды Ной открыл гранат, и из него вывалился червь, которого изголодавшийся хамелеон мнгновенно сожрал. Тогда Ной замесил побеги верблюжей колючки вместе с обычной мукой и стал кормить хамелеона червяками, которые вырастали в этом. Оба льва подхватили простуду, и они даже не смотрели в сторону своих обычных жертв, а ели траву, словно быки и коровы. Глядя на забившегося в угол феникса, Ной спросил: "Почему ты не пробуешь еду?" — "Господин, — ответил феникс, — твои домашние и так очень заняты, поэтому я не хочу доставлять им ещё больше забот". Ной поблагодарил феникса и сказал: "Пусть будет воля Божья на то, чтобы ты жил вечно"
КОТ, а нельзя для удобства в самое первое сообщение форума добавить ссылку на соответствующую статью? А то она дана, кажется, где-то посередине форума, даже не на первой странице
Добавил линк в первое сообщение.
Возможно, стоит разделить феникса и фэнхуана на две статьи...
А возможно и нет...
А я бы разделил.
Разделен
А почему геральдического варианта нету? (((
там же на Экскурс в геральдику: Бестиарий (282) есть капелька
Не, ну не понимаю я этих разговоров: а чего этого нету, того нету. У тех, кто пишет статьи не пятнадцать голов, 30 рук и соответствующее количество компов, чтобы работать над всем сразу. :) К тому же, следует учитывать данные интересы, загруженность и информированность. Это ж, в принципе, не проект по заявкам. Если есть, что добавить - добавляйте. Ведь со всеми можно связаться. Если информация, или переделка статьи на хорошем уровне, то почему бы и не поправить существующую статью? В общем, непродуктивно енто.
Та же информация в Экскурсе в геральдику слишком отрывочна. Это ведь разрабатывать надо. ДОбавлять одно предложение неинтересно. Тут надо порыться. Допустим, феникс в геральдическом смысле не очень интересный, и не очень часто встречаемый, его символика - такая же как и в литературных источниках. Тут разве что можно добавить портрет Елизаветы I, который "Портрет с фениксом", феникс - её эмблема, поискать - почему она выбрала себе такую эмблему, а такие предположения, конечно, есть, и только потом уже добавлять в статью. Ну то есть готовый, законченный, самостоятельный, оригинальный кусок. И будет интересно. А так - ссылка на "Экскурс..." указана. Кому интересно, тот там почитает про феникса в геральдике. А тащить всё без разбора в статью тоже, скажу, не прикольно. :)
Понял, учтем
))
http://eurasia.com.ru/mystery/ahromovich/phoenix.htm Забавное такое безобразие про феникса, красивое. Как донор для цитат и эпиграфов :)
Феникс в Библии:
"Согласно иудейскому преданию, феникс бессмертен из-за того, что отказался вкусить от Древа познания добра и зла:
Не только Адаму дала Ева поесть плодов от запретного дерева, но покормила ими и животных, и птиц, и зверей. Не поддалась искушению одна только птица феникс. Эта птица и живет вечно, через каждые тысячу лет сгорая в пламени, выходящем из ее гнезда, и снова возрождаясь из пепла. (PRE, ch. 14; Gen. Rab. 196)
Имеется и другое библейское предание об этой птице:
Из всех обитателей ковчега только феникс лежал, скромно прикорнув в уголке, и на вопрос Ноя: "Отчего ты не требуешь себе пищи?" – отвечал: "Я видел, как много у тебя хлопот с другими, и не решился беспокоить тебя". Тронутый этими словами, Ной сказал: "Ты пожалел моего труда, соболезнуя моим огорчениям. Да пошлет тебе Всевышний жизнь вечную". (Санг., 108)"
Из неплохой группы в ВК - http://vk.com/bytie?w=wall-19181730_469%2Fall
Господи, ну зачем же бездумно копировать?
Какой феникс в какой такой Библии? Там ссылки на мидраши, что проверяется в две минуты.
Я думаю,что Феникс-это наш бессмертный дух.птицей феникс поднимусь из пепла,вознесусь над суетным и мелким.радуйся и пой душа моя,возродившись в муках.ты окрепла.крылья опаленные расправила силой и размахом на полнеба,воссияла радужными гранями,славя Вседержителя победно.
Случайно наткнулся. Оказывается с 2008 года феникс изображается на официальных гербе и флаге города Воскресенска (Россия, Московская область).
Вот здесь приведены официальные документы с описанием и обоснованием. Интересно, что в документах есть отсылка к символике феникса в христианстве и алхимии.
http://vosgoradmin.ru/voskresensk/Simviloka/
Я хотел, было, сразу запостить герб и флаг в галерею, но так и не смог разобраться, какое изображение является правильным. Встречается с чёткими контурами и без. Встречается с золотым и красным клювом. Изображения большого разрешения я нашёл только у красноклювого варианта, хотя он скорее противоречит официальному описанию.
Занятно, что на официальном сайте городского поселения Воскресенск в разделе "Символика" (см. ссылку выше) в самой статье приведён желтоклювый вариант герба, но меню сайта украшено красноклювым гербом. =)
Любопытно. Добавил в галерею то, что нашлось в большом разрешении.
Учитывая, что на официальном сайте встречаются два варианта - думаю, они сами не придают особого значения подобным деталям.
Взял на себя ответственность по паспортизации персонажа чужой статьи. Классификация экспериментальная, прошу сильно не пинать )
Экстранаучная классификация
- статус — существа
- домен — животные
- тип — птицы
- класс — чудесные птицы
- семейство — огневики
- род — ФЕНИКС
- вид — феникс египетский, авгур британский, фэнхуан китайский и проч.
Физиология
- Орел, Удод
Дислокация (ареал)
- Египет
Дополнительные способности
- Долгожительство, Исключительность
Культурно-географическая
- Китайская мифология, Греческая мифология и фольклор, Средневековые бестиарии, Славянская мифология и фольклор, Геральдика
Вымышленные / литературные миры
- Мир Гарри Поттера (Дж.Роулинг), World of Might and Magic (Heroes и другие серии)
Отправить комментарий