Знаешь, Странник, у неудачников тоже есть свой ангел-хранитель. Только у него крылья из жопы растут.
Bestiary.us
энциклопедия вымышленных существБыстрый переход
- Портал им.Киплинга Собрание сказок, поэтически объясняющих происхождение той или иной особенности животных, например "откуда у верблюда горб", "почему у слона длинный хобот", или "с чего б это вдруг кошки и собаки не ладят".
- Японская мифология и фольклор Система сакральных знаний страны восходящего солнца, включающая традиции синтоизма и буддизма, а также многочисленные народные поверья и городские легенды, содержит огромное количество ками («божество» или «дух»), ёкай («призрак» или «демон») и хэнгэёкай («звери-оборотни»).
- Бестиарий Сапковского Бестиарий книг Анджея Сапковского о ведьмаке, волшебные существа и расы мира Геральта.
Ремора
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
В еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана. К людям она относится дружелюбно и нередко подводит к берегу корабли, которые терпели бедствие. Впрочем, она легко гневается и тогда может проглотить корабль целиком — в особенности, если кто-то из моряков кинет в нее гарпун. Еще ремора обладает способностью окутывать корабль незримым облаком, которое защищает его от бушующего на море шторма (216: с.612–613).
Статус статьиСтатус артыкулаStatus artykułuСтатус статтіArticle status:
Заглушка (пустая страница, созданная чтобы застолбить неопределенно запланированную статью, либо чтобы прикрыть ведущую из другой статьи ссылку)
Подготовка статьиПадрыхтоўка артыкулаPrzygotowanie artykułuПідготовка статтіArticle by:
Адрес статьи в интернетеАдрас артыкулу ў інтэрнэцеAdres artykułu w internecieАдрес статті в інтернетіURL of article: //bestiary.us/forum/remora
Культурно-географическая классификация существ:
Культурна-геаграфічная класіфікацыя істот:
Kulturalno-geograficzna klasyfikacja istot:
Культурно-географічна класифікація істот:
Cultural and geographical classification of creatures:
Мифология народов ЕвропыМифология народов ЕвропыEuropeЄвропаEurope, Античная мифологияАнтычная міфалогіяMitologia antycznaАнтична міфологіяGreek and Roman mythology, Еврейский фольклорГабрэйскі фальклорFolklor żydowskiЄврейський фольклорJewish Folklore, ХристианствоХрысціянстваChrześcijaństwoХристиянство Christianity
Ареал обитания:
Арэал рассялення:
Areał zamieszkiwania:
Ареал проживання:
Habitat area:
Псевдо-биологическая классификация существ:
Псеўда-біялагічная класіфікацыя істот:
Pseudo-biologiczna klasyfikacja istot:
Псевдо-біологічна класифікація істот:
Pseudo-biological classification of creatures:
Физиологическая классификация:
Фізіялагічная класіфікацыя:
Fizjologiczna klasyfikacja:
Фізіологічна класифікація:
Physiological classification:
Форумы:
Форумы:
Fora:
Форуми:
Forums:
Еще? Еще!
Серра — в классической мифологии и средневековых бестиариях морское чудовище с львиной головой и огромными крыльями
Левиафан — в преданиях Древнего Востока и в Библии гигантское морское чудовище
Гаргулец — гад преогромный, дракон водный с шеею зело длиною, мордою вытянутою и буркалами, аки карбункулы светящимися
Морской лев — геральдическое существо с головой и передними лапами льва и рыбьим хвостом
Фоха — одно из античных легендарных морских чудовищ: морской бык, огромный и необыкновенно сильный
Русалка (Mermaid) — в европейском фольклоре морская дева с рыбьим хвостом вместо ног
Гроссвалур — "конь-кит" северных морей, один из наиболее жестоких и опасных идльквели — "злых китов" исландского фольклора
Луска — морское чудовище, согласно креольскому фольклору, обитающее в водах Багамских островов и питающееся человеческим мясом
Горгульи — уродливые существа, химеры, произошедшие от названия выходов водосточных жёлобов в готических соборах
Козерог — десятый знак зодиака в виде козла, чье тело оканчивается рыбьим хвостом
Кентавроиды — существа, сохраняющие черты кентавра, то есть звериное тело и человеческий торс (онокентавр, букентавр, леонтокентавр и другие)
Тритон — в греческой мифологии морское существо с хвостом рыбы (либо моллюска, например осьминога) вместо ног
Морской пёс — геральдическое существо из семейства "морских химер"
Сятихоко — в японском фольклоре морское чудище с головой тигра и телом рыбы, покрытым ядовитыми иглами
Баранец — в европейских поверьях легендарное восточное "растение", плодом которого является овца
Зиф — в средневековых бестиариях огромная рыба с перепончатыми лапами вместо боковых плавников и острым как бритва клювом
Comments
Сегодня приснился обалденный сон, богатый на всяких фэнтезийных и просто странных существ и реалий!!!:)
Начиная от говорящих червей, пронзительно вопящих, чтоб их не раздавили ненароком и заканчивая огромной жуткой рыбиной. Речь о последней. Во сне это было зеленоватое гигантское чудовище с торчащими из пасти нижними клыками вроде кабаньих бивней и 
четырьмя парами лап с копытами 
по бокам. И называлась она во сне "ремора". Я проснулся и вспомнил, что я действительно что-то слыхал о гигантской рыбе с таким названием.
Заглянул в книжку Королёва.
Он пишет, что ремора — это якобы огромная рыба в еврейском фольклоре, спутница Левиафана. Она дружелюбно относится к людям, нередко подводит к берегу корабли, терпящие бедствие. Но может и легко гневатья и глотать корабли целиком, особенно обижалась на запущенный в неё гарпун. Ещё он говорит о способности реморы окутывать корабль незримым облаком, защищающим от бушующего на море шторма. Это пишет Королёв.
В интернете ходит шаблонная статейка следующего содержания:
Как видите, авторы этой статьи сошлись с Королёвым только в одном: ремора — это рыба!!!:)
Они даже расходятся в отнесении реморы к национальному фольклору. Королёв говорит про евреев, а статья — про античность и средневековье (видимо, европейское).
Мне вот интересно, где истина: у Королёва, в статейке из Инета или где-то посередине.
Есть один довод в пользу инетовской статьи: существует реальная рыба, называемая реморой — с присоской на голове (видоизменённый верхний плавник). Логично предположить, что назвали её в честь мифической рыбы.
В общем ХОЧУ информации… МНОГО…
Во-первых, действительно ли слово латинское и означает препятствие? Знатоки латыни, подключайтесь!
Истории с Калигулой и Антонием это правда? То есть такое действительно где-то описано и рыба в этих историях называлась именно "ремора"?
Непонятен ещё размер этой рыбы. Королёв пишет "огромная", статья инета — "гигантская", но тут же приводит пример Калигулы, где говорится, что рыба эта мала размером. Вообще как-то непоследовательно. Или гигантизм приписали в Средневековье?
Кстати, о Средневековье: что там случилось с бедной рыбёхой и где она описывалась и кем.
И естественный вопрос: а откуда тогда черпал инфу Королёв??? Можно предположить, что он говорит как раз о средневековой реморе, ибо Левиафан известен христианам. Но это только предположение. Вообще не понятно.
Воттт… проблемы поставил.
Если кто что знает, буду премного благодарен. Интересно…
Во-первых, действительно ли слово латинское и означает препятствие? Знатоки латыни, подключайтесь!
Я не знаток латыни конечно,но слово скорее значит "задержка, промедление", чем "препятствие".
Истории с Калигулой и Антонием это правда? То есть такое действительно где-то описано и рыба в этих историях называлась именно "ремора"?
Да. Действительно описано. Плиний даёт гречское имя рыбы "echeneïs" Плиний Естественная история, кн. 32. И про Калигулу и про Антония пишет как раз Плиний. Я что-то подобное тож слышал или читал. Не помню где, но не у Плиния.
Непонятен ещё размер этой рыбы. Королёв пишет "огромная", статья инета — "гигантская", но тут же приводит пример Калигулы, где говорится, что рыба эта мала размером.
У Плиния рыба "маленькая"
Есть один довод в пользу инетовской статьи: существует реальная рыба, называемая реморой — с присоской на голове (видоизменённый верхний плавник). Логично предположить, что назвали её в честь мифической рыбы.
Почему мифической? Рыба прилипало или ремора, ничего фантастического в ней вроде нет.
Он пишет, что ремора — это якобы огромная рыба в еврейском фольклоре, спутница Левиафана. Она дружелюбно относится к людям, нередко подводит к берегу корабли, терпящие бедствие. Но может и легко гневатья и глотать корабли целиком, особенно обижалась на запущенный в неё гарпун. Ещё он говорит о способности реморы окутывать корабль незримым облаком, защищающим от бушующего на море шторма. Это пишет Королёв
ТАм была вроде Рехава, или как-то так. Что-то вроде синонима Левиафана, но иногда понимаемое как отдельное морское чудовище
Статья Ремора из "Книги вымышленных существ" Борхеса. В русских переводах этой статьи нет. Наверно все переводили по одному изданию
Кстати, о Средневековье: что там случилось с бедной рыбёхой и где она описывалась и кем.
Постараюсь что-нибудь поискать, но, честно говоря, пока даже не знаю где…
И вообще, пардон, что так мало написал. Но продолжение следует
Судя по всему рыба то была настоящая и реальная, но в античности ей приписывали фантастические черты: силу, способность удерживать корабль. На самом деле реальная ремора прилипает к кораблям дабы сэкономить энергию на передвижении и заинтересована в беспрепятственном движении корабля, никаким образом не может быть причиной "промедления". Видимо корабль по какой-то причине застревал, а вину возлагали на странного вида рыбку, прилипшую к судну. Отсюда и пошла фантастика. Либо в античности в морях водились реморы-мутанты-качки!!!:)
А значит оно тоже что и ремора? И слово "ремора" у него не встречается? Тогда откуда оно взялось?
Откуда тогда взялся гигантизм. Может в Средневековье её силу переосмыслили как размер??? Не понятно…
И вот как после этого доверять Королёву??? Видимо, не зря я так настороженно к нему отношусь… О рехаве наверно позднее тоже открою тему-запрос в форуме-Поиске…
За статью Борхеса спасибо, надеюсь, хоть ему доверять можно, хоть на сколько то!!!:)
Но я прочту.
И вообще, пардон, что так мало написал. Но продолжение следует.
Какой пардон? Спасибо, что отозвался!!!:)
Судя по всему рыба то была настоящая и реальная, но в античности ей приписывали фантастические черты: силу, способность удерживать корабль. На самом деле реальная ремора прилипает к кораблям дабы сэкономить энергию на передвижении и заинтересована в беспрепятственном движении корабля, никаким образом не может быть причиной "промедления". Видимо корабль по какой-то причине застревал, а вину возлагали на странного вида рыбку, прилипшую к судну. Отсюда и пошла фантастика.
Ну, фантастические черты приписывали примерно каждому первому животному, что в античности, что в Средние века.
QUOTE
Плиний даёт гречское имя рыбы "echeneïs"
Адонис:
А значит оно тоже что и ремора? И слово "ремора" у него не встречается? Тогда откуда оно взялось?
echein ("держать") and naus ("корабль").
Встречается ли слово ремора у Плиния я точно сказать не могу. В описании случая с Марком Антонием этого названия нет. В другом месте (см. ниже) тоже употребляется греческое название. Возьму другие издания Плиния и посмотрю, может прояснится в чём там дело. Может где-то ещё найдётся. Насчёт названия буду искать
Откуда тогда взялся гигантизм. Может в Средневековье её силу переосмыслили как размер???
А может его (размер) не переосмысливали? Во всяком случае никаких признаков гигантизма я пока что не вижу.
За статью Борхеса спасибо, надеюсь, хоть ему доверять можно, хоть на сколько то!!!:)
В общем можно. У него есть ошибки, но немного. Во всяком случае с Королёвым он и рядом не находится.
Буду ждать новой инфы. Пиши, если наткнёшься. Спасиб!
Ну вот немножко ещё.
Самое раннее пока найденное описание принадлежит Аристотелю в "Истории животных" (II. 14):
"Если же говорить о рыбах, которые обитают у скал, то есть одна крохотная рыбка, которую некоторые называют эхенеис, или «держатель кораблей» и которая используется как амулет чтобы принести удачу в делах любви и в судебных тяжбах. Это существо несъедобно. Некоторые утверждают, что у этой рыбы есть ноги, но это не так: её плавники напоминают ноги и поэтому это только кажется, что она оснащена ногами."
Плиний (IX. 25)
"Есть очень маленькая рыбка, которая живёт среди скал и называется эхенеис. Считается, что если она прилепится к килю судна, то его ход замедлится и по этой причине она и носит своё имя. По этой причине, также, у неё плохая репутация, так как эту рыбу испаользуют в приворотных зельях, а также для задержки приговоров и судебных разбирательств – вредные свойства, которые компенсируются одним лишь достоинством -–она хорошо помогает задерживать воды у беременных женщин и сохраняет плод до рождения. Она никогда не употребляется в пищу. Аристотель убеждён, что у этой рыбы есть ноги – по причине схожести формы и расположения её плавников. "
Кстати схожесть плавников этой рыбы на ноги — очевидное недоразумение.
Первое описание реморы с натуры принадлежит, как часто считается, Колумбу, которй описал её во втором путешествии и назвал "удящей рыбой" (fishing fish). Второе путешествие Колумба плохо отображено в русских переводах, по-испански я не читаю, поэтому здесь всё даётся из вторых рук. Но информация вполне надёжная.
Эта рыба использовалась в бассейне Карибского моря для ловли других рыб. Эту рыбу вообще часто для этого используют — известно подобдое её употребление в Меланезии, Африке и …ещё где-то.
Некоторые считают, что описание это Колумба апокрифическое и базируется не на наблюдениях, а на письменном источнике — одном из известнейших в ту пору описаний путешествий на Восток, написанном францисканским миссионером Одориок Порденоне в 20-х годах XIV вв. Его "Описание чудес Востока" было не менее популярно чем "Книга о разнообразии мира" Марко Поло. Порденоне побывал в Индии, Китае. Это первый европеец, который побывал в Тибете. В Китае Одорико заметил то, что должен был бы заметить и описать Марко Поло (это частый аргумент в пользу подложности описания путешествия Марко) — чай, обычай бинтовать ноги у женщин, чтобы они не росли и, наконец, ловлю рыбы при помощи бакланов. Последнее, как иногда считают, послужило источником для Колумба, хотя я лично не понимаю, как эти описания хоть сколько-нибудь могут быть похожи. Но я не читал описание Колумба, поэтому орать, что это бред, не буду. Насколько я знаю, эта проблема обсуждается вполне серъёзно, а у меня нет привычки a priori не доверять научным статьям
Ну и в качетсве эпилога стёб циничного мужичка Рабле из 62 главы четвёртой книги:
"Вспомним, что трава эфиопис открывает любые запоры, а такая глупая рыба, как эхенеис, останавливает все ветра и в бурю задерживает в открытом море саыме крупные суда; если же эту рыбу посолить, то она
притягивает к себе золото с любых глубин."
http://en.wikipedia.org/wiki/Remora
Ремора — в греческой и римской мифологии гигантская рыба.
Странные иногда бывают в море случаи. Шёл однажды флот римского императора Калигулы, и вдруг – как ни тужились гребцы, как ни били по воде вёслами, галера владыки никак не могла двинуться с места. Когда поняли, кто виновник, были просто поражены малыми его размерами. Это была рыбка без каких-либо признаков чудовищной силы. Правда, отличалась она от всех других рыбок овальным рожком или присоской. Это ею она присасывалась к борту корабля и тот — ни с места!
Потому-то и назвали эту рыбку реморой – что значит «препятствие».
Знаменитый знаток природы Древней Греции Плиний Старший тоже вспоминает, как во время одной из битв ремора остановила корабль полководца Антония.
А в средние века говорили, что ремора не только сильна, как три слона, а и умна, как десять. И даже легко понимает слова. А если кого полюбит, тому может и золото достать с затонувшего судна
Снарк, большая просьба, прежде чем постить текст, удостоверьтесь, что его нет хотя бы в первом посте данной темы, я уже не говорю, что в идеале тему перед комментированием нужно читать целиком.
Но, прочитайте внимательно хотя бы первое сообщение в теме…
Отправить комментарий